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第3章 美国精神:乔布斯vs华尔街(2)

作者:郎咸平 王牧笛 王今等返回目录加入书签推荐本书
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    郎咸平:我刚刚说了,华尔街的经营战略就是“零和游戏”。华尔街的财富积累是让99%的老百姓付出惨重的财富损失的代价。而乔布斯之所以伟大,不是因为他搞了一个iPhone这么简单,而是这个人用自己的智慧颠覆了整个数字化行业。而后让这整条产业链的上、中、下游都能从中获益。因此他的成功和华尔街的本质是完全不同的,它是一种全面的胜利,是整条产业链一起富裕的成功。这就是为什么乔布斯被美国人誉为可与爱迪生、福特比肩的历史人物。奥巴马总统说乔布斯是美国精神的楷模。我举个例子,像百度透过MP3音乐搜索来增加自己的浏览量,是不是?可以说,整个中国的盗版行业摧毁了一个一年有一万亿产值的文化创意产业。乔布斯的贡献在哪里呢?他推出了iTunes在线音乐商店,开创了一个新模式:一首歌的收费大概是99美分,其中65美分给唱片公司,25美分给了网络供应商跟VISA,剩下10美分留给自己。这样,老百姓在交了小小的费用之后听到音乐了,同时又让产业链的每一个成员都获利。

    王牧笛:他中止了原有唱片业的那个产业链。

    郎咸平:对,也就是说,他颠覆了一个产业链,让产业链上每一个结点的人都因此变得更富裕。华尔街只是财富的重新分配,乔布斯却创造了财富。我们中国正是缺少了一个像乔布斯一样伟大的企业家,我认为这才是我们努力的目标。

    王牧笛:刚才教授点到的这三个人物其实都是颠覆性的人物。爱迪生颠覆了一切与电相关的东西,福特颠覆了一切与自动化、机械有关的东西,而乔布斯颠覆的是一切与数字化有关的东西。

    郎咸平:对,你说电话是爱迪生发明的吗?不是,贝尔比他早两个小时申请专利,因此是贝尔发明的。还有电灯、电影、发电机组、留声机都不是他发明的,那为什么说是他起到了颠覆性作用呢,就是因为他在别人发明的基础之上,经过一次又一次的实验之后,让这些技术得以商用的。比如说电话,是贝尔先发明的,但是是爱迪生透过坚持不懈的实验制造出了碳粉送话器,从而大大提高了电话的灵敏度和接收距离,这就是他的贡献。所以说,爱迪生所受到的尊敬远远大过于贝尔。福特也是一样,汽车是谁发明的?不是福特发明的,而是德国人发明的,但是是福特让汽车得以大规模地商用,并且奠定了现代制造业工序流程的基础,就是流水线。

    李银:自动化生产。

    郎咸平:大幅降低成本,然后把它商业化。

    王牧笛:乔布斯确实是神一样的人物,你看他每推出一个“I”的产品,都颠覆了一个行业。除了刚才说的数字音乐,还有个人电脑、手机,甚至动画产业,他也给颠覆掉了。这个人确实很厉害。

    郎咸平:不过我得先讲一句,他的产品我几乎都没用过。

    王牧笛:我们三个都不是“果粉”。

    郎咸平:iPhone我也没有,因为太复杂了。iPad我也不会用。我都是用那种比较简单的,800块的手机。

    李银:我的原则就是手机没坏就不换,支持环保嘛,因为我们每换一个手机就等于产生一个电子垃圾。

    王牧笛:教授说复杂,乔布斯会生气的。因为乔布斯信佛教,他一直崇尚简约。你看iPhone手机的键盘,就一个按键,它就是一个简约的哲学。乔布斯有一句名言,说我们把那个按钮设计得如此之好,我恨不得去舔它一口。当然可能很多人更习惯于传统的砖块机,就跟我和教授用的一样。我们不是“果粉”,没有使用经验,但是不妨碍我们向乔布斯致敬。

    郎咸平:我们是做研究,我这是学术观点,没有任何的实际操作经验。

    王牧笛:乔布斯还一直鄙视电视,他认为电视会让人的心智和精神受到伤害。

    李银:这一点我非常赞同,我已经五年没看电视了。

    郎咸平:我们不能这么说,会影响我们的收视率,我们不能尊重他的这个意见。

    王牧笛:但是这也并不妨碍电视人一而再、再而三地向乔布斯致敬。他是个神一样的人物。

    李银:但客观来讲,乔布斯赶上了一个很好的时代。1992年克林顿执政的时候,美国开始提倡互联网的新经济,乔布斯正好赶上这一波的浪潮。

    王牧笛:所以网友提出的两个问题需要我们探讨,也是华尔街跟乔布斯左右手互搏的另一重思考的方向。首先是为什么乔布斯只出现在美国,换句话说,为什么中国没有乔布斯?其次是假如乔布斯出现在中国怎么办?网友给了一些答案,乔布斯在中国的八种可能,我选几个来读一读,我们不妨听一听。比如说当选全国政协委员;忙于迎接各级领导视察苹果;坐在春节晚会的第一排;获得“五一”劳动奖章;在央视的谈话节目中催人泪下地细数创业的艰辛;还有宣布进军房地产。

    李银:最后一个最有可能。

    王牧笛:所以说,因为中国和美国不同的文化土壤,或者说不同的知识产权保护制度,所以出现了不同的领军人物。比如说我们出现了像腾讯这样的企业。

    李银:你指的是以模仿起家的腾讯吗?

    王牧笛:对,它在中国就可以异军突起,但如果是在美国,这样的企业基本上是会死掉的。

    郎咸平:这是制度的问题,当然没有那么简单。说乔布斯很聪明,有创造力,这些都是对的。但是你要晓得,得有个合适的沃土才能孕育出乔布斯的这种才智。

    李银:假设一个中国的学生像乔布斯一样,刚上大学的时候就辍学,然后靠旁听自学,到最后也没有拿到文凭,结果会怎样?在我们中国,没有文凭是找不到工作的,基本什么都做不了,那他怎么去创业?

    王牧笛:而且乔布斯出生在蓝领之家,他的养父母是加州蓝领,这在第一关已经被淘汰了。

    郎咸平:对。

    王牧笛:他大学好像只读了半个学期,还不到一个学期。

    郎咸平:还不是好大学。

    王牧笛:对。而且这个人个性怪异,比较偏执。

    李银:比较傲慢。

    王牧笛:他跟教授是同龄人。

    郎咸平:他比我大一岁。

    王牧笛:他是1955年出生。

    郎咸平:对。

    王牧笛:所以说,一方面是因为有创新的土壤和创新的文化,另一方面是因为乔布斯确实是一个创新型的人物,所以说乔布斯只出现在美国。刚才我们说华尔街是一种金融创新,而乔布斯带来的一方面是技术创新,另一方面是产业链或者说整个商业的创新。

    乔布斯,第三个苹果?

    第一个苹果诱惑了亚当夏娃,我们叫做诱惑力。第二个苹果砸了牛顿,我们叫做求知力。而到了乔布斯这里,是一个真实的创新能力,这种创新能力造就了今天的苹果帝国。

    郎咸平:因为我想透过这个机会好好谈一下他对整个经济的贡献有多大。我们只谈iPhone,说iPhone使用多么方便,多么亲切,多么好用等等。

    王牧笛:好多人把它当作情人。

    郎咸平:对,一个亲密的伙伴。但是他的贡献不是创造一个iPhone。我就以iPhone为例,苹果搞什么?搞设计,搞销售,对不对?就一个iPhone来讲,苹果赚了360美金。然后硬件呢,美、日、韩、中国台湾等等拿到了187美元。我们是最惨的,我们搞组装,拿到的大概是6.54美元。但是,透过这整个产业链你会发现每一个结点都是被iPhone连在一起的。还不止如此,再往上看,比如说硬件里的液晶屏显示器是谁推动的?是乔布斯在1999年花了大概1亿美元,帮助韩国三星电子建了一个液晶显示器工厂,然后才有了今天我们用的价格既便宜又好用的液晶面板。如果没有乔布斯,很难想象会有今天三星的成就。不止如此,还有采购、物流、代工又是谁推动的?还是乔布斯。不知道各位有没有注意到,现在全世界的苹果产品上印的都是“加州设计,中国制造”,这是他喊出来的口号。这是个什么概念?苹果让富士康、广达、英业达分别代工不同的产品,同时又在深圳建立采购中心,有效地整合这些企业。就是透过这样的模式,苹果的成本大幅降低。甚至连零售环节,他也要颠覆。比如说我们现在到处可以看到的体验店,就是乔布斯创造出来的。其实当初他搞体验店的时候,连华尔街的人都非常不看好,说你根本不懂销售,一定会失败的。但是现在呢,非常成功,苹果在全世界11个国家已经拥有330个体验店,利润非常高,已经占到苹果总利润的11%左右。这是我们完全没有想象到的。也就是说,就乔布斯而言,苹果不仅仅是一个制造“I”产品的公司而已,而是把跟“I”产品相关的所有的产业链结点,统统透过一个颠覆的概念,让它们壮大,让它们强大,让它们获取更高的利润。

    王牧笛:经常有人说,最出色、最卓越的企业家往往都是哲学家、思想家,甚至是美学家。乔布斯虽然喜欢利益均沾、与人为善,但是他对于自己的竞争对手,还有自己看不惯的事情,他的发言很有意思。比如说他批评微软,说微软最大的问题是一点品位也没有。他竟然会用品位这个词很直接地去批评微软。

    郎咸平:不过我想对于企业而言,能够从所谓的“零和游戏”升华到整条产业链同时获利的模式,就是一种值得钦佩的超越。我们也希望将来我们的产业链能够从所谓的简单的OEM生产,就是简单的代工生产,升华到整条产业链的整合,让所有参与者同时获利。

    李银:也是有品位的整合。

    郎咸平:这才是真正的产业升级。目前我们很多人把这个产业升级,简单理解为从什么园区搬到什么园区,然后生产什么所谓高附加价值,所谓高科技产品,这是错的。真正伟大的产业升级是整条产业链的升级,是让整个国家的产业链能够同时升华。我认为这才是苹果带给我们的启示意义。

    李银:说到创新,有一次我去中国中部一个城市的科技园区考察。我们去参观那里新建的实验室,硬件非常棒,都是最好的装修,最好的器材。我问那里的人,员工都干嘛去了?他们说出国留学了。我问,还回来吗?他们说,不回来了。

    王牧笛:我们中国对知识产权确实不怎么保护,也不怎么尊重。在美国有一个很著名的案例,就是美国的唐人街有一个专门负责华人丧葬业务的小公司,这个公司跟中国这边的习惯一样,会做一些宝马的纸车、保时捷的纸车,然后拿去给死人烧掉。这在我们国内来讲,根本不是什么事,对吧?可是就这事,在美国那里就进行了一个司法的审判。为什么?因为你侵犯了知识产权。

    郎咸平:我们没有这种概念。我们根本不晓得知识产权有多重要,对这个也不感兴趣,我们只对基础建设之类的东西感兴趣。可是你晓不晓得,就是因为我们没有保护知识产权的制度,容许这种抄袭、仿冒的产业链存在,才毁掉了一个一年上万亿的文化产业,毁掉了一个一年过千亿的电影产业,同时也毁掉了几千万个高附加值的就业岗位,最可怕的是我们毁掉了像乔布斯这样的企业家在中国成长的可能性。

    王牧笛:所以说在美国的制度之下培育出来的苹果,拥有500亿美金的现金流,比美国政府手里的现金还要多。它创造的就业岗位成两位数地增长。现在我们说乔布斯所代表的第三个苹果,也已经进入了天堂。当然,他是信佛教的,进入的不一定是天堂。第一个苹果诱惑了亚当夏娃,我们叫做诱惑力。第二个苹果砸了牛顿,我们叫做求知力。而到了乔布斯这里,是一个真实的创新能力,这种创新能力造就了今天的苹果帝国。而且乔布斯本身所代表的,一方面是一种创新的力量、创新的精神;另一方面是刚才教授所说的一种商业伦理,在乔布斯身上得以展现,就是说对股东负责、对员工负责,同时又对市场负责,甚至对竞争伙伴负责这样一种商业伦理。

    郎咸平:其实这也是一种基础建设,他对整个社会每一个成员都负有责任感,是一种信托责任。就是说,美国和我们不同的一点,就是它有很好的基础建设,而且都是虚拟的、软性的。我认为可以分成两个阶段:第一个是知识产权的保护;第二个是整个国家信托责任的培养。在这两个基础建设的孕育之下,像乔布斯这样的天才才有机会成长。

    王牧笛:所以这两天到处都是乔布斯,6300万人在微博上纪念。而且好多人都不知道乔布斯是谁,只知道iPhone、iPad,然后他们边“百度”边在那儿致敬:“啊,乔布斯好伟大呀!”

    李银:这有点矫情了。

    王牧笛:乔布斯的语录现在是满天飞,我在网易微博上摘选出了几个比较喜欢的,作为我们“郎眼”致敬乔布斯的一种方式。我比较欣赏他以下的几句话:第一句话,乔布斯说“我愿意用我所有的科技换取和苏格拉底共处一下午的机会”;第二句话,“人生中最重要的决定不是你做什么,而是你不做什么”;最后一句,“把每一天都当作生命中最后一天去生活”。《财经郎眼》致敬乔布斯!